Sebejistý premiér. Tak to má být. Budou ho zkoušet. To tak.

HN: Budete v této kanceláři sedět i za měsíc jako premiér vlády, která získala důvěru sněmovny?
Samozřejmě že ano. Čekáte jinou odpověď?

HN: Jenže předseda Paroubek má úplně jiný plán: vaší vládu nepřipustí, třetí pokus buď nabídne někomu jinému z ODS než vám, anebo si ho nechá pro sebe. To je přece z jeho pohledu mnohem lepší.
Mě vždycky fascinuje, že na tyto scénáře naskakujete, berete je vážně, přestože jsou pouze obstrukční. Napište, že je to obstrukce, a nebudete se mýlit.

HN: To není odpověď. Od Jiřího Paroubka je přece úplně racionální snažit se ODS rozložit, anebo vládnout sám. Můžete říct jedinou věc, která by mu v tom měla zabránit?
Jedině jednota ODS.

HN: A tou jste si jist?
Člověk si nemůže být jist ničím. Sice jsme se v ODS poškorpili, vyříkali jsme si - bohužel v médiích - celou řadu věcí, nicméně schopnost strany shodnout se nakonec na tom základním, schválit koaliční smlouvu a říci poslancům, aby hlasovali pro důvěru vládě, v tom žádná polemika nebyla.

HN: Co když teď Jiří Paroubek uloví pár hlasů pro znovuzvolení předsedy sněmovny Vlčka, a významná část ODS si řekne: Pojďme raději do stabilní vlády s ČSSD a lidovci, vždyť ji odsouhlasil i kongres?
To dost špatně čtete situaci v ODS. Kongres byl vrcholem ledovce, členská základna dominantně odmítá spolupráci s Paroubkem, a to jakoukoli. Proto i výkonná rada zbourala ten poměrně důstojný koncept spolupráce s Paroubkem, který jsem byl ochoten podepsat a který už byl velmi daleko, i personálně a programově.
Jediná varianta, kdy dávám funkci k dispozici, je výsledek hlasování o důvěře vládě v poměru 100:100. To by znamenalo nový kongres a pozměněný mandát, nebo můj posílený mandát. Kdyby kongres potvrdil mandát - buď předčasné volby, nebo reformní vláda, tak by se pro mě nic nezměnilo a já nevidím žádnou potřebu odcházet.

HN: Pokud dva nebo tři opoziční poslanci při hlasování o důvěře dostanou chřipku nebo zůstanou v dopravní zácpě, čím zaručíte, že nešlo o skrytou korupci ze strany ODS?
Já s nimi budu oficiálně jednat a oni oficiálně prohlásí, že tu vládu podpoří. Jinou možnost nevidím.
Řeči, že je to morálně pochybné - po všem, co se tady stalo, po přeběhlících u volby prezidenta a přeběhlících, kteří drželi všechny poslední vlády - neberu vážně.

HN: Co byste za podporu případným odpadlíkům z ČSSD nabídli?
Já vás ubezpečuji, že podpora opozičního angažmá ČSSD nespočívá na jednotlivcích. Mluví se o tom, že takový názor má tak 14 až 15 lidí v klubu ČSSD. Pak to záleží na míře odvahy.

HN: A co jste ochoten jim za tu odvahu nabídnout?
To jednání bude možná o programových ústupcích, a to je asi maximum možného.

HN: Nebude to tedy třeba zvolení Miloše Zemana prezidentem?
Děláte si legraci?

HN: A co nový Tomáš Teplík, který by se dostal v příštích volbách na vaši kandidátku?
To vylučuji. Hypoteticky se může stát, že ten který poslanec nebude chtít zůstat ve vzduchoprázdnu a bude chtít vstoupit do některého klubu. Ale to jde mimo mě.

HN: Může vzniknout nový klub v rámci ODS? Čistá konzervativní pravice, po níž volá prezident Klaus?
Nemyslím, že zmizelo pravolevé vidění, v tom vyostřený pohled Václava Klause nesdílím. Souboj se ale dnes odehrává o liberální střed, kde vzniká většinová koalice, ať už spíše levicová, nebo spíše pravostředová.
Kdysi jsem si také přál konkurenční demokracii, kdy si to v souboji rozdají dvě největší strany. Dnes to pokládám za velmi chybný koncept. Dokud jsou tu nereformovaní komunisté, došlo by po vytěsnění malých stran k tomu, že ODS sice drtivě vyhraje volby, ale komunisté a socialisté mají většinu ve sněmovně. Proto stojí za to usilovat o podporu a spolupráci směrem do pomyslného středu.

HN: Jste si jist, že je to i většinový názor v ODS?
Mně ta slova prezidenta připadala jako kdysi volání Václava Havla po nové straně. Nemyslím, že se ODS zpronevěřila svému programu ze začátku 90. let. Jde o otevřenost strany, a tady se moje koncepce liší od koncepce Václava Klause. Snažil jsem se stranu otevřít, což s sebou nese spoustu rizik, ale dává to v průměru dlouhodobě o 10 % vyšší volební výsledek.

HN: Kdyby byl kongres zítra, byl byste znovu zvolen předsedou?
Jsem přesvědčen, že ano. Myslím, že řadoví členové v regionech vnímají situaci podobně jako já.

HN: Co se to děje mezi vámi a Vlastimilem Tlustým? Byl to hlavní architekt vašich reforem, a vy najednou říkáte, že vás zklamal osobně, politicky i profesionálně?
Myslím, že jsem to říkat neměl, ale to jiná věc. Vlastimil Tlustý se na hlavního konstruktéra reforem pasoval sám, nicméně je pravda, že byl jejich hlavním mediálním nositelem. Bohužel nepochopil jednu věc: pokud nemáte absolutní většinu, nemůžete prosadit krystalicky čistou Modrou šanci. Vlastimil Tlustý odmítl respektovat fakt, že ODS nezískala podporu 51 %.

HN: A tomu říkáte odborné, lidské, politické selhání?
Já se k tomu nebudu dál vyjadřovat. Jestli se budeme bavit o jednotlivých osobách, tak tu diskusi můžeme klidně ukončit.

HN: Vyměnit ministra financí s takovým vysvětlením je přece zásadní věc, jaká si zaslouží vysvětlení.
K rozhodnutí mě vedla celá řada důvodů, například špatná komunikace ve velmi složité situaci, kdy měl sehnat na ministerstvo financí lidi na tři měsíce, neschopnost aktivizovat tým... I kdyby ODS ministerstvo financí získala, nevykonával by úřad Vlastimil Tlustý.

HN: Týkal se váš spor i smíru s Nomurou?
Samozřejmě že to nemohlo být jenom kvůli němu.

HN: Takže to bylo i kvůli němu?
Že se Vlastimil Tlustý pokusil přinutit vládu, aby požádala prezidenta o milost pro manažery, byla jen jedna věc z mozaiky, a nerozhodlo to. Dohodu s Nomurou pokládám za nejméně špatné řešení, potřebné pro Českou republiku.

HN: Tlustý řekl, že milost pro manažery Nomury nebyl jeho nápad.
Tak se ho zeptejte znovu. On s tím přišel do vlády.

HN: Dvě regionální organizace ODS, které ve volbách dopadly nejlépe, totiž Praha a střední Čechy, nemají ve vládě svého ministra. A vadí jim to. Bylo taktické vynechat je?
Nikdy nebudu do vlády umísťovat lidi jen proto, že vyhráli volby. Ale vítěz voleb v Praze tu nabídku dostal, to jest Pavel Bém. Nabídku měl i Jan Zahradil. Žádnou další výraznou osobnost, která by se v posledních letech profilovala vizí v nějakém oboru, v Praze nevidím.
Ve středočeském regionu se kvůli hejtmanování nedostalo na Petra Bendla, i když by ve vládě určitě být mohl. Musím ale říct, že vyhrávat volby v Praze a ve středních Čechách je úplně jiná káva než vyhrávat volby v Orlové a ve Znojmě. Pro mě je 36 % v Ostravě-středu totéž, co 52 % v Praze.
A druhý argument: vybral jsem si lidi, se kterými jsem dlouhodobě pracoval ve stínové vládě. I s ostatními stínovými ministry dál spolupracuji, fakticky jsem se rozešel jen s Vlastimilem Tlustým. Bude to jistě vyvolávat pnutí, on musí dostat významnou roli, protože je významným členem ODS.

HN: Už jste mimochodem členem pražské organizace, nebo jste stále v Ostravě?
Kvůli vrozené lenosti něco měnit jsem stále členem v Ostravě. Je to stejné, jako že jsem zůstal u Všeobecné zdravotní pojišťovny.

HN: Jste si jist personálním obsazením své vlády? Věříte v kompetenci všech svých ministrů poté, co jste si přečetl jejich první rozhovory?
Dám vám příklad Tomáše Julínka, jehož mediální vystoupení během kampaně před volbami kritizovala i členská základna. Ale ukazuje se, že je to nadmíru kompetentní člověk, zvládá funkci velmi dobře a zlepšuje se i mediálně - to se dá totiž naučit. Kompetence, razance, vize - to se naučit nedá.
Jestli někdy vystupují neobratně: Džamila Stehlíková nikdy neměla moc možností mediálně vystupovat, ale včera jsem ji uváděl do úřadu, a ona byla úžasná. Nebo na koho se ptáte?

HN: Ministryně školství Dana Kuchtová si pletla přijímačky na střední a vysoké školy.
Dana Kuchtová resort zvládne, protože pochopila, že vytvořený tým ministryně Kopicové je kompetentní. U politika záleží hodně na tom, jakými lidmi se obklopí. Dana Kuchtová je pořád vnímána jako představitelka Jihočeských matek, já jsem ji při všech jednáních zažil jako uvážlivou, s názorem, schopnou argumentace.
A jestli něco někde řekla v rozhovoru: mně se v politice podařilo říct celou řadu nesmyslů, někdy jsem se spletl, někdy jsem to fakt nevěděl. A není žádnou diskvalifikací politika, když řekne: Sorry, spletl jsem se. Nebo: Tohle nevím. Dejte jí sto dnů, budeme-li mít tu šanci, a pak se k tomu vraťme.

HN: Jste teď ve velkém stresu - profesním i osobním. Ujedou vám nervy, a napadnete bulvárního fotografa - byť se pak omluvíte. Jak chcete jednou ustát mnohem větší stres, až třeba budete muset jednat s Vladimírem Putinem o dodávkách plynu?
Ubezpečuji vás, že můj soukromý život neovlivňuje mou schopnost plnit pracovní povinnosti. Bylo to naopak. Já jsem téměř nechodil domů. Jsem přesně ten typ, který se dokáže koncentrovat a v dané chvíli podá maximální výkon.

HN: Vaši ministři občas bokem žertují, že ODS je ve "fázi Špidla". Předseda není sice špatný chlapík, ale "nekomunikuje", v křehké koalici nic neprosadí, brousí si na něj zuby jeho korunní princ, neshodne se svým předchůdcem... Je nějaká Špidlova chyba, které byste se chtěl vyvarovat?
Špidla na rozdíl ode mě je člověk introvertní, já jsem extrovert, který si nebere žádné servítky. Špidla neodešel z těch důvodů, jaké se obecně uvádějí, ale proto, že sáhl do hájemství velkých bossů, dotkl se Setuzy, začal řešit některé věci v rámci očištění české společnosti, a to mu zlomilo vaz.

HN: A toho vy se vyvarujete?
Ne, naopak. Já z toho za prvé nemám strach, za druhé jsem rozhodnut ty věci řešit daleko razantněji a za třetí už je řeším. Já prostě nejsem Vladimír Špidla, protože já se tak jednoduše nevzdám.

HN: Co byste dnes chtěl, aby po vás zůstalo v moderní historii? Nebojíte se, že to bude jen: "Navzdory rekordnímu vítězství ve volbách nedokázal ani napodruhé sestavit vládu s důvěrou."
Ty vaše otázky jsou defétistické, a já jsem člověk s pozitivním myšlením. Otázka, "co byste chtěl, aby po vás zůstalo", je jako řeč v krematoriu.
Nicméně když už se takto ptáte: chtěl bych, aby po mně zůstal - a doufám, že to budu moci ovlivnit ještě mnohem déle a mnohem více - podíl na změněné politické kultuře v České republice. Chtěl bych, aby po mně zůstala politická strana catch-all-party, která bude pokrývat středopravicové spektrum. A doufám, že že po mně zůstane jasná řeč, jasné myšlenky, a nikoli kuloární dohody.

HN: Kolikrát v posledních sedmi měsících jste měl takovou depresi, že jste toho chtěl nechat?
Kdybych měl pocit, že začínám být brzdou lepšího řešení, tak bych dávno z politiky odešel. Já ten pocit nemám, jsem houževnatý a hned tak se nevzdám. Že jsem měl kolikrát pocity, proč to vlastně dělám, že to ohrožuje moji rodinu, ničí mě to, to by snad musel mít každý normální člověk. Já nejsem mesiáš, nevyřeším všechny problémy světa. Beru to jako službu a pořád mě to baví.

HN: Připadáte si jako úspěšný politik?
Myslíte, že jsem neúspěšný? Kdybyste řekli - jste úspěšný politik, vyhrál jste všechny volby, pak je to pravda. Jsem úspěšný politik.